• Главная
  • Психиатрия
  • Обсессивно-компульсивное расстройство (ОКР) в Германии. Стоимость лечения.

Обсессивно-компульсивное расстройство (ОКР) в Германии. Стоимость лечения.

5 1 1 1 1 1

Вопрос: Добрый день! Мне хотелось бы получить у Вас ответ по поводу лечения сына (25 лет). У него обсессивно-компульсивный синдром. Лечились в России и в Израиле. Но полного выздоровления пока нет. Какое лечение возможно в Германии? Диагноз подтвержден российскими и израильскими врачами. Могу выслать сканы.

Ответ 1: Исходя из заключения Института психосоматического здоровья, Вы ищете именно психиатра в Германии. Хочу заметить, что в Германии психотерапевт не обязан иметь высшее образование, достаточно будет 3-летней подготовки (теория + практика). Психиатр - это врач с высшим образованием. Вы ищите также врача, который обучался в Германии и имеет хороший показатель успешного лечения. Вы должны быть готовы к тому, что это будет немецкоязычный врач. Что психотерапия потребует по меньшей мере 25-50 сеансов, возможно больше. Что стоимость одного сеанса составит в среднем 100-150-200 евро (в зависимости от врача) за час работы. Что плюс к этому Вам потребуется переводчик (50 евро/час). Если Вы согласны на вышеперечисленные параметры, я переведу Ваше заключение Института психосоматического здоровья на немецкий язык и разошлю нескольким хорошим психиатрам. Так как Вы из Москвы, целесообразно будет приехать и познакомиться лично, провести несколько первых сеансов с выбранным Вами из нескольких предложенных нами специалистов. В дальнейшем можно будет договориться о сеансах, например, по скайпу.
Что я ещё могу предложить, это обратиться в клинику, специализирующуюся на лечении обсессивно-компульсивного синдрома, где могут провести не только терапию, но и диагностику, включая лабораторные анализы и электроэнцефалографию, электромиографию, электронейрографию, МРТ с фокусировкой на диагностике проблем функционирования центральной нервной системы.
Как Вы видите оптимальную терапию? Какие у Вас ожидания от лечения в Германии?

Дополнение: С пациентом велась длительная переписка. Здесь приведена только короткая выжимка. Оказалось, что пациент владеет немецким языком на хорошем уровне.

Ответ 2: Я получил ответ от Университетской клиники Мюнхена им. Людвига-Максимилиана: они фактически отказываются от пациента, ведь единственное, что они могут предложить - час психотерапии в неделю. Учитывая то, что таких часов необходимо 45-60, терапия продлится более года. Как Вы понимаете, это невозможно.
Также я получила письмо от отделения психиатрии Клиники технического университета: они также отказываются от пациента, рекомендуя обратиться в Клинику Розенэк в г. Прин (с этой клиникой я связывалась в мае).
Также заведующий отделением психиатрии городской клиники Харлахинг, перенаправляет нас в клинику Виндах (с ней я тоже связывалась).

Честно говоря, крупные клиники (университетские и городские) не готовы браться за терапию. Ото всех я получила отказ. Макс-Планк Институт прекратил приём иностранных пациентов. Университетские и городские клиники не готовы нарушить привычный уклад и предложить интенсивную терапию. Связано это прежде всего с тем, что они и так загружены работой. Время ожидания в них при острых кризисах, панических атаках, опасности нанесения телесных повреждений уже составляет 1-4 недели, а при расстройствах личности - 3 - 6 месяцев. Даже ожидание ответа на письмо составляет по опыту 1 -2 недели. Зачастую письма приходится отправлять несколько раз.

Подведу итог выполненной за 2 месяца работы:

1. Изначально письма были отправлены в курортные психиатрические клиники с запросом стационарного лечения. Стоимость проживания, питания и лечения составляет в среднем около 4 000 - 8 000 евро/неделю.
Если точнее письма отправлены в клиники: Клиника Ангермюле, Клиника Хемера, Клиника Фюнфзееланд, Клиника Винадх, Клиника Медикал парк Химзееблик, Шён Клиник Розенек.

2. Далее письма были разосланы в довольно крупные частные врачебные кабинеты, объединяющие в своей работе несколько специалистов. Они также могут предложить полный спектр диагностики и лечения, они гораздо более гибкие и готовы идти навстречу пациенту. Могут предложить интенсивную терапию и в течении месяца или двух работать исходя прежде всего из потребностей пациента, а не из своих возможностей принимать определённое количество пациентов в неделю или бюрократии. Я не говорю уже о внимании к пациенту, построении личного контакта. В крупных клиниках это невозможно за счёт беспрерывного потока пациентов, даже врач не закрепляется за пациентом и возможно за курс терапии их поменяется несколько. Стоимость психотерапии у частного психотерапевта составит около 100-150 евро/50 мин. Предварительная диагностика также проводится на высоком уровне.
Почему немцы выбирают крупные клиники? Потому что у каждого есть мед. страховка, которая оплачивает определённый уровень лечения. Вы же, как частный пациент, можете позволить себе выбрать лучшее. И это не значит заплатить втридорога. Цены на мед. обслуживание в Германии регулируются законодательно (есть такое понятие как Gebührenordnung für Ärzte (GOÄ). Немцы, которые не могут или не хотят ждать лечения в государственной клинике, платят такие же суммы.
Итак, письма были отправлены: Praxis PD Dr. Fegg & Kollegen, neuroCare Group, Privatpraxis für Psychotherapie München.

3. Длительная переписка с Макс-Планк институтом. Отказ. В Макс-Планк Институт временно не берут иностранных пациентов. Эта мера якобы связана со множеством организационных и бюрократических сложностей внутри немецкой мед. системы. Возможно потому, что иностранных пациентов в Макс-Планк Интститут очень мало (что связано с языком) и ради нескольких пациентов вести особую бухгалтерию клиника отказывается. И хотя оговорено было, что мы берем на себя всю организацию и пациент владеет немецким языком, мы получили отказ.

4. Университетская клиника Мюнхена им. Людвига-Максимилиана. Длительная переписка + личная встреча. Их предложение - час психотерапии в неделю. Необходимо 45-60 сеансов. С крупными клиниками договариваться не так просто. Переписка ведётся не с врачом, а с его секретариатом. Все приёмы назначаются вперёд на 1-2 месяца. Вы хотели приехать заранее и познакомиться с лечащим врачом. Вряд ли это осуществимо. Время врача расписано поминутно и посвящается пациентам, а не личным встречам с их родственниками. Да, когда пациент будет проходить терапию, врач готов будет обсудить с Вами её детали, но это будет в процессе лечения. Пациент вряд ли сможет надеяться на какое-то особенное отношение. Частные врачебные кабинеты  - гораздо более гибкие. Врачи не менее компетентны, но гораздо более внимательны. Да, Университетские клиники имеют хорошую репутацию и научную базу, однако, что касается психотерапии, я считаю построение личного контакта между врачом и пациентом - решающим.

5. Отделение психиатрии Клиники технического университета. Отказ. Рекомендация  Клиники Розенэк.

6. Отделение психиатрии городской клиники Харлахинг. Отказ. Рекомендация  Клиники Виндах, в которую я обращалась в первом пункте.

7. Tagesklinik München Westend - Лечение ОКР не проводят в рамках амбулаторного/полустационарного лечения.

8. Я еще раз дополнительно связался с клиникой Розенэк. Так как в первом пункте речь шла о стационарном лечении. Я еще раз уточнил возможность амбулаторного лечения (лечение в клинике и проживание в отеле). К сожалению, это невозможно. Лечение в клинике только стационарное. Особенно это касается ОКР. Этот диагноз рекомендован к стационарному лечению. Предварительная стоимость в день:
Ежедневная паушальная стоимость 201,34 + ежедневная плата за врачебное обслуживание 80 евро + ежедневная плата за проживание (в одноместной палате 155 евро в день, в двухместной 75 евро в день). Итого ежедневная стоимость составит от 355 евро (предварительная калькуляция. Клиника выставит более точный счёт к оплате при заполнении всех бумаг о соглашении на лечение). Минимально потребуется 4-6 недель терапии. Время ожидания для частных пациентов - 1-4 недели с момента заполнения всех необходимых бумаг.

Я считаю, что сделал всё, что мог. Я обратился во все специализированные крупные клиники, а также ряд частных кабинетов. Я с радостью отвечу на Ваши вопросы, если они есть. Могу дополнительно связаться с выбранным Вами врачом для уточнения деталей.

Моя рекомендация - частный врачебный кабинет. Например, о котором я Вам уже писал:
Компания NeuroCare, представительства которой находятся в Мюнхене  и в других городах Европы и Америки.

Лечение происходит посредством транскраниальной магнитной стимуляции и сеансов психотерапии.

Перед началом лечения будет проведено обследование, включая квантативную электро-энцефалограмму и анализ сна. Минимально потребуется 25 сеансов психотерапии (по 50 мин. сеанс). Психотерапия возможна на немецком или английском языках.

Магнитная стимуляция коры головного мозга сочетается с сеансами психотерапии. Стоимость такого обследования и терапии составит около 4000 €. Если потребуется больше сеансов то стоимость одного сеанса психотерапии длительностью 50 минут составит около 140 €.

Конечно, все мед. счета Вы оплачиваете в кассу клиники и получаете их оригиналы, как мы это уже обсуждали ранее.

Жду Вашего решения.